Академик Российской академии медицинских наук, доктор медицинских наук, профессор, директор ФГБУ «ФНЦ трансплантологии и искусственных органов им. акад. В.И. Шумакова» Минздравсоцразвития России, заведующий кафедрой трансплантологии и искусственных органов Первого Московского Государственного Медицинского Университета имени И.М. Сеченова
Родился 23 сентября 1947 года в Москве. Отец – Готье Владимир Юрьевич (1911–1994), судебно-медицинский эксперт, полковник медицинской службы. Мать – Пырлина Нина Петровна (1916 г. рожд.), доцент кафедры судебной медицины Московской медицинской академии имени И.М. Сеченова. Супруга – Цирульникова Ольга Мартеновна (1962 г. рожд.), доктор медицинских наук. Дети: Готье Анна Сергеевна (1968 г. рожд.), дизайнер; Готье Сергей Сергеевич (1979 г. рожд.), врач-хирург; Готье Марина Сергеевна (1984 г. рожд.), студентка Российского государственного медицинского университета.
История семьи Готье прослежена с XVII века, ее представители оставили свой след в истории России, в частности, развивая книгоиздательство. Дед С.В. Готье – Юрий Владимирович Готье, директор библиотеки Румянцевского музея, заведующий кафедрой истории Московского государственного университета, академик АН СССР. Двоюродный прадед С.В. Готье – Эдуард Владимирович Готье-Дюфайе, известный врач-терапевт, работал в 1-й градской больнице города Москвы, его именем названа аудитория, в которой обучаются студенты Российского государственного медицинского университета.
Жизнь во врачебной семье предопределила профессиональный выбор Сергея Готье. В 1971 году он окончил лечебный факультет 1-го Московского медицинского института имени И.М. Сеченова, затем последовательно обучался в клинической ординатуре и аспирантуре по хирургии при Всесоюзном НИИ клинической и экспериментальной хирургии МЗ СССР, директором которого был академик Б.В. Петровский. В дальнейшем вся трудовая и научная деятельность С.В. Готье проходила в этой клинике, которая теперь носит название Российского научного центра хирургии имени академика Б.В. Петровского РАМН (РНЦХ РАМН). С.В. Готье – яркий представитель хирургической и научной школы Б.В. Петровского. В 1976 году С.В. Готье защитил кандидатскую диссертацию по теме хирургического лечения ран печени. К этому времени С.В. Готье уже являлся высококвалифицированным специалистом в области общей хирургии, владел всеми видами оперативных вмешательств на органах брюшной полости. Однако его основная профессиональная деятельность была связана с хирургией органов гепато-панкреато-билиарной зоны.
С 1989 года он углубленно занимается вопросами трансплантации печени, стажировался в клиниках Испании и США и стал одним из организаторов и основных исполнителей первой в России ортотопической трансплантации печени, которая состоялась в РНЦХ РАМН 14 февраля 1990 года. В 1996 году, работая в должности ведущего научного сотрудника отделения хирургии печени, желчных путей и поджелудочной железы, защитил докторскую диссертацию на тему «Ортотопическая трансплантация печени в хирургическом лечении ее диффузных и очаговых заболеваний». Эта работа впервые обобщила уникальный для России опыт клинического выполнения трансплантации печени. В то время С.В. Готье являлся единственным специалистом в стране, который успешно развивал это направление. В связи с необходимостью дальнейшего развития проблемы в сентябре 1996 года в РНЦХ РАМН было создано первое в России отделение трансплантации печени, которое возглавил С.В. Готье. Под его руководством разработаны два фундаментальных направления: трансплантация печени при ее тяжелых диффузных заболеваниях и лечение обширных очаговых поражений печени с помощью предельно больших радикальных резекций.
С.В. Готье имеет наибольший личный опыт в России по выполнению трансплантации трупной печени и является единственным хирургом, выполняющим родственную трансплантацию печени. Его опыт превышает 140 операций. Он является автором оригинальной методики трансплантации правой доли печени от живого родственного донора, которую впервые в мире выполнил в ноябре 1997 года. Эта методика запатентована и к настоящему времени получила широкое распространение в мире. Результаты трансплантации печени, выполняемой в РНЦХ РАМН, соответствуют наиболее успешным зарубежным программам, а в области родственной трансплантации результаты превосходят зарубежные.
Усилиями С.В. Готье и возглавляемого им коллектива на базе РНЦХ РАМН организован и функционирует единственный в России трансплантационный центр, обеспечивающий в федеральном масштабе население страны самостоятельным видом трансплантологической помощи – трансплантацией печени. Новым направлением, успешно развивающимся в этом центре, стала трансплантация печени в педиатрии, в том числе пациентам первого года жизни. С.В. Готье является единственным хирургом в России, выполняющим трансплантацию печени детям.
С.В. Готье располагает наибольшим в России опытом выполнения обширных и предельно больших резекций печени по поводу гигантских опухолей, имея уникальные результаты по выживанию пациентов – взрослых и детей. Он успешно сочетает возможности хирургии печени с различными трансплантационными технологиями, позволяющими расширить объем и повысить радикальность операции. Ему принадлежат единственные в России операции по аутотрансплантации культи печени после предельно больших резекций, а также по протезированию нижней полой вены в составе расширенной резекции печени.
В 2000 году С.В. Готье возглавил организованный в РНЦХ РАМН отдел трансплантации органов, в который, помимо руководимого им отделения трансплантации печени, вошли отделение трансплантации почки и лаборатория гемодиализа. В феврале 2002 года он стал первым в России хирургом, который выполнил мультиорганную трансплантацию – одномоментную пересадку печени и почки одному реципиенту, а в октябре 2003 года впервые в мире произвел одновременную трансплантацию правой доли печени и почки от живого родственного донора. Под руководством С.В. Готье в РНЦХ РАМН стало развиваться новое для России клиническое направление – трансплантация почки у детей раннего возраста, а также возобновлена программа родственной трансплантации почки.
С октября 2002 года С.В. Готье впервые в России начал выполнение родственной трансплантации фрагмента поджелудочной железы по поводу сахарного диабета 1-го типа у взрослых и детей. Таким образом, впервые в отечественной практике осуществлено радикальное лечение сахарного диабета.
Развитие высоких технологий в области трансплантации органов способствовало научному прогрессу в области смежных дисциплин – анестезиологии, реаниматологии, перфузиологии и т. д. Получены уникальные фундаментальные научные данные о патофизиологических и морфологических механизмах выживания печени в экстремальных ситуациях и ее регенерации.
С 2008 года С.В. Готье возглавляет ФГУ "ФНЦ трансплантологии и искусственных органов им. академика В.И. Шумакова" Минздравсоцразвития России. 9 декабря 2011 года состоялось избрание С.В. Готье в действительные члены (академики) Российской академии медицинских наук по специальности «трансплантология и искусственные органы».
Под руководством С.В. Готье трансплантация печени превратилась из эксквизитной для российской практики экспериментальной операции в рутинную процедуру, выполняемую еженедельно с прогнозируемым положительным исходом. Высокую хирургическую активность профессор Готье сочетает с успешной научной и педагогической деятельностью. Им создана школа специалистов-трансплантологов, разрабатывающих различные направления трансплантации органов, хирургии печени и поджелудочной железы. Под его руководством защищены 12 кандидатских и докторских диссертаций. Большое внимание С.В. Готье уделяет обучению специалистов из различных регионов России и зарубежных стран, осуществляя программу по организации новых трансплантационных центров. Ученики С.В. Готье уже осуществили первые операции по родственной трансплантации печени в Санкт-Петербурге и на Украине.
С.В. Готье – автор более 350 печатных работ в области хирургии и трансплантации печени, в том числе глав в монографиях «Клиническая трансплантология», «Введение в клиническую трансплантологию», «50 лекций по хирургии», «Практическая гепатология», «Руководство по гастроэнтерологии» и др. Более 150 работ опубликовано за рубежом. С.В. Готье является признанным специалистом среди зарубежных трансплантологов, выступает с лекциями и докладами на международных конгрессах и симпозиумах. Первая в России серия из 100 операций по трансплантации печени широко обсуждалась медицинской общественностью, а результаты получили высокую оценку.
Профессор Готье активно популяризирует возможности трансплантации органов среди населения и медицинской общественности, выступая в прессе и по телевидению.
С.В. Готье – член Совета Европейского общества трансплантологов, член правления Международной ассоциации хирургов-гепатологов России и стран СНГ, член Международной гепато-панкреато-билиарной ассоциации, член Международной ассоциации гастроэнтерологов и хирургов. С.В. Готье входит в состав редколлегии журнала «Анналы хирургической гепатологии». В 2001 и 2004 годах награжден дипломами национальной премии лучшим врачам России «Призвание». В 2005 году С.В. Готье избран членом-корреспондентом РАМН.
В короткие периоды отдыха Сергей Владимирович предпочитает слушать классическую музыку и рок-н-ролл. Любимые писатели – Л.Н. Толстой, А.Н. Толстой, Д. Голсуорси, Т. Драйзер, В. Гюго, А. Хейли. С удовольствием путешествует.
Живет и работает в Москве.
Накануне встречи в редакции руководитель отдела трансплантации органов Российского научного центра хирургии им. академика Б.В. Петровского член-корреспондент РАМН Сергей Готье провел 265-ю операцию по пересадке печени. Пока готовился к печати этот материал, стало очевидным: все удалось. Мальчик-реципиент и его тетя-донор чувствуют себя нормально, процесс реабилитации проходит без осложнений.
Нет инструкции, нет пересадки
Российская газета: Сергей Владимирович, понятно, что всякая операция - езда в незнаемое. Никто не гарантирован от неудач, невольных ошибок. И все же, почему такая разница в цифрах у нас и в США? Почему нередко приходится всем миром собирать средства, чтобы отправить ребенка на пересадку органов за рубеж?
Сергей Готье : Вы задали очень больной вопрос. Однозначно ответить на него невозможно. Стану говорить о том, что мне ближе всего, о трансплантации донорской печени детям. Конечно, любой человек волен выбирать себе место для лечения, специалиста, которому он доверяет. Правда, если у него для этого есть деньги - большие деньги. В России трансплантация печени оценивается примерно в 806 тысяч рублей, то есть в 32 тысячи долларов. А подлинная ее цена 100 тысяч евро.
РГ : Как выходите из положения?
Готье : Сложно. Наш пациент за пересадку не платит ничего. Это абсолютно бюджетная процедура. Слава богу, нам удалось этого добиться. Я ни разу не видел, чтобы собирали деньги для взрослого пациента. Только для детей. Есть ли необходимость отправлять ребятишек на трансплантацию печени за рубеж? Если можно провести родственную пересадку, то однозначно - нет! Мы все делаем сами.
Наш отдел был пионером трансплантации печени. У нас наибольший опыт в России, хорошие - семнадцатилетние - отдаленные результаты. Многие пациенты перешагнули десятилетний рубеж.
Родственную трансплантацию мы начали в 1997 году. Ваша газета писала о той, первой операции. Тогда пересадили фрагмент печени от матери ее трехлетней дочке. Прошло одиннадцать лет. Обе живы. Все нормально. Раньше мы брали детей на такие операции после трех лет, когда они набирали больше десяти килограммов веса. Теперь берем всех нуждающихся, даже тех, у кого вес не более четырех килограммов. Мы их выхаживаем, они выздоравливают.
А вот если нет родственного донора, то стараемся организовать отправку ребенка за границу - для проведения трупной трансплантации. Дело в том, что нет у нас инструкции по констатации смерти мозга у детей. Без этого же в России изъятие органа у умершего ребенка невозможно, и, значит, нельзя провести трупную трансплантацию сердца или печени детям. В этом - вся проблема.
Принятие такой инструкции давно муссируется. Но не более того. Конечно, с точки зрения трансплантации почки, печени это не очень важное дело. Хотя, конечно, она должна быть. Ведь нередко у ребенка нет возможности родственного донорства, скажем, больные родственники, несовместимость по группе крови и прочие обстоятельства. Иногда и вовсе нет родственников. Тем не менее пациент имеет право на помощь. И тогда, конечно, нужно трупное донорство. А уж если речь о трансплантации сердца, то здесь без трупного донорства никак не обойтись. Родственной трансплантации сердца быть не может.
Обойдемся без дури
РГ : Если завтра примут инструкцию о трупном донорстве, ситуация поменяется?
Готье : Не сразу. Я бы не сказал, что принятый в 1992 году закон о трансплантологии работает хорошо. К этому нужно соответствующее понятие социальной необходимости развития трансплантологии. Нужно осознание обществом, что пересадка органов - это не плохо, а хорошо. Что это спасает жизни. Только на этой почве инструкции будут работать. Ну представьте родителей, у которых погиб ребенок. Они, конечно же, будут считать, что малыша плохо лечили. Что его специально не лечили, чтобы забрать у него органы. Это естественная реакция. Тут мы социально, ментально отстаем от развитых стран.
РГ : А в принципе детские органы можно использовать? Ребенок может стать, например, донором почки?
Готье : Трупные сердце, кишечник, печень использовать можно. А почки - о чем так часто извещают в СМИ - нет. Наш центр - единственное место, где малышам пересаживают почки. Но только взрослые! Детские почки неспособны взять на себя нормальные функции. Поэтому все разговоры о том, что украли ребенка, дабы взять у него почку, полная дурь.
РГ : Общественное мнение и по сей день, мягко говоря, не благосклонно к трансплантологии. То и дело появляются "страшилки" о торговле органами и так далее...
Готье: К нам в клинику, в НИИ трансплантологии, в другие центры пересадки нередко звонят и предлагают купить орган. В Интернете немало объявлений: "Ищу донора для пересадки почки". Или: "Продам почку". Я знаю, что в некоторых случаях можно продать почку. Могу предположить, что предлагают и фрагмент печени. Этим пользуются люди, которые нуждаются в деньгах. Есть сведения о том, например, что налажен поток таких желающих из Молдавии. Люди приезжают в Турцию, у них удаляют почку, им платят за это какие-то деньги. Не ахти, кстати, какие большие. В России подпольного рынка торговли органами нет.
На мой взгляд, закон о трансплантации 1992 года вполне адекватен, ставит все точки над "i". Он особенно приспособлен именно к нашему обществу, к нашему менталитету. В нем четко сказано, что торговля органами запрещена, что живым донором для какого-либо пациента может быть только его родственник. Причем генетически доказанный совершеннолетний родственник. Вот из этих двух позиций мы исходим, когда вообще говорим о трансплантации.
Я понимаю, что в исключительных случаях неродственное донорство можно допустить. Ведь есть не только родственники, которые любят своих родных и хотят их спасти. Но есть и не родственники, однако близкие люди, готовые отдать свой орган ради спасения человеку, который им дорог. Немало таких приходят и к нам в клинику. Мы вынуждены отказывать. Для такой стадии развития живого донорства общество наше должно дорасти.
Дорасти до донорства
РГ : Когда?
Готье: Когда дорастет? Не знаю. Мы не рассматриваем человека как собрание разных "мясных продуктов", которые можно использовать для пересадки. Если человек хочет заработать деньги, то, наверное, это можно сделать иным путем. Не рискуя своим здоровьем. Мы очень аккуратно относимся к живому донорству, очень прецизионно отбираем доноров, исключая возможные для него риски. Имею в виду даже не хирургические какие-то вещи, а неожиданный, например, обвал потолка, отключение электричества. У нас не было осложнений, не было ни одной смерти донора.
РГ : Досадно, что в области трансплантологии мы так отстаем от Запада. Ведь именно в России великий Владимир Демихов первым в мире провел пересадку органов... А умер в однокомнатной "хрущобе" в полном забвении...
Готье: Это удел многих великих, особенно тех, кто опережает время. Так вот, Демихов был первым, но клиническая трансплантация началась не у нас, а в США, где в Бостоне впервые пересадили почку от близнеца к близнецу. В нашей стране первую трансплантацию почки провел 15 апреля 1965 года Борис Васильевич Петровский. На десять лет позже американцев.
РГ : Что значит - клиническая трансплантация?
Готье : Борис Васильевич говорил так: трансплантация - "это не отсобачил и присобачил". Надо, чтобы пересаженный орган работал. И для этого нужны определенные диагностика, антибиотики, питание, искусство выхаживания. Это целый комплекс. Это особая медицинская дисциплина.
РГ : Ее где-нибудь преподают?
Готье: Единственная кафедра по трансплантологии есть в медико-стоматологическом университете Москвы, которой руководил академик Валерий Иванович Шумаков. Валерий Иванович, которого мы в январе похоронили, неоценимо много сделал для развития трансплантологии. Именно он в 1987 году провел первую в нашей стране успешную пересадку сердца.
Он был отмечен многими званиями, премиями, регалиями. Но, несмотря на все это, его путь не был усеян розами. Так называемое дело врачей-трансплантологов, длившееся больше двух лет, ускорило его уход из жизни. Гонения на трансплантологию, наложившиеся на ее десятилетнее первичное опоздание, привело к тому, что в тех же США - 200 трансплантационных центров, которые пересаживают печень, а в России они проводятся лишь в нашем центре, в Центре имени Шумакова, в НИИ имени Склифосовского и в поселке Песочном в Санкт-Петербурге.
РГ : Одна кафедра на всю Россию. А где же учиться? Где, например, учились вы?
Готье : Если говорить о трансплантации печени, то в 1990 году мы начинали буквально с нуля. Более того, вопреки всему: не было ни государственной поддержки, не было финансирования. Не было, что очень важно, поддержки общественного мнения. Не было людей, которые могли бы обеспечить, если угодно, инфраструктуру этой операции. Мы сами учились и учили. Сперва книжки читали. Потом съездили в Испанию, потом - в США...
Паспорт для почки
РГ : Обычно, когда говорят, пишут о так называемых черных трансплантологах, речь идет о почках.
Готье: Это понятно. Взятие почки наименее травмирующая операция. Ее можно быстро провести, донор быстро восстанавливается.
РГ : Поймать в подворотне бомжа, забрать у него почку...
Готье : Где? В подворотне? Кто это станет делать? Подобные рассуждения о приобретении донорских органов не выдерживают никакой критики. Донорский орган должен отвечать определенным критериям. Сам донор должен пройти специальное обследование. Его орган должен быть оценен. Любая донорская почка, полученная от умершего человека, имеет паспорт. Почка поступает в лечебное учреждение, где ее будут использовать для пересадки, с паспортом, в котором все данные о ней. Без этого никак нельзя. Без этого пересадка теряет смысл.
РГ : Бытует мнение о том, что доноры со временем становятся инвалидами.
Готье : Нет. Наше кредо: очень тщательное обследование потенциального донора. Исключение всех возможных факторов риска. Часто, например, к нам приходят с ожирением. Для них любое оперативное вмешательство - аппендицит, резекция желудка, тем более резекция печени - риск. У них склонность к различным осложнениям, в частности к тромбоэмболии. Мы проводим специальный курс лечения. Он занимает иногда месяцы. Пока не получим реабилитацию организма настолько, что, скажем, женщина, весящая 90 килограммов, ради спасения своего ребенка худеет на 25-30 килограммов, становится пригодной для выполнения операции по пересадке органа. Но худеет под строжайшим наблюдением специалистов.
Или, например, мужчина, который набрал лишний вес под влиянием пристрастия к алкоголю. У него - язвенная болезнь, у него - эрозия желудка. И его сперва нужно вылечить, полностью реабилитировать, иначе он не может стать донором. Мы убираем все факторы риска и лишь после этого берем какой-то орган.
127 сердец Шумакова
РГ : А если брать орган у трупа? Как к вам поступают трупные органы?
Готье: Существует Московский городской центр органного донорства. Есть команда специалистов, которая выезжает, чтобы осмотреть умирающего пациента. Обязательно проводится лечение потенциального донора. Человек погибает от травмы, большой кровопотери. Так вот для того, чтобы органы потом использовать для пересадки, эту кровопотерю необходимо восполнить, создать нормальные условия для органов. Для этого должна быть очень квалифицированная реабилитационная служба. Да, уже констатирована смерть мозга, уже нельзя спасти человека, но обязательно надо спасать его органы. Иначе они для пересадки не годятся.
РГ : Как констатируется смерть мозга?
Готье: Существует определенный набор тестов, которые позволяют сказать, что данный мозг умер. В частности, есть совершенно неопровержимые объективные доказательства, когда кровообращение в мозгу отсутствует. Его просто нет. Это констатирует компьютер. Только после этого данный труп с бьющимся сердцем считается потенциальным донором. И тогда решается вопрос - брать у него органы или нет. Учитываются сопутствующие заболевания, состояние того или иного органа. Почему Валерий Иванович Шумаков пересадил 127 сердец, а не 500? Да потому, что не каждое сердце подходит. Почему мы пересадили 32 трупные печени, хотя провели 256 трансплантаций? Да потому, что не каждая печень подходит. А нужен не только сам факт пересадки. Нужно, чтобы человек после этого жил.
РГ : Согласие родственников на изъятие трупных органов обязательно?
Готье : Наш закон говорит о презумпции согласия. То есть специального согласия родственников не требуется. Значит, если констатирована смерть мозга, то родственников можно ни о чем не спрашивать. Что, на мой взгляд, спорно. Но все зависит от степени подготовленности общества, от его менталитета.
Вот в США согласие родственников обязательно. Но примерно на 70 процентов есть уверенность в том, что такое согласие будет. Общество подготовлено. В Украине недавно принята поправка к закону о трансплантации, введена презумпция информированного согласия. То есть спрашивают согласие родственников. И... трансплантация на Украине закончилась - согласия никто не дает. Трансплантология - дело чрезвычайно деликатное. У нас в клинике есть этический комитет, который дер-жит ситуацию под своим контролем.
РГ : Если комитет скажет "нет"?
Готье : Значит - нет. Правда, такого не было ни разу, потому как меру ответственности наши специалисты осознают в полном объеме.
"Не берите органы на небо"
РГ : Когда говорят о пересадке органов, как правило, ссылаются на Испанию, на то, что там даже представители религии призывают не брать после смерти свои органы на небо, так как они нужны на Земле для спасения жизней...
Готье : Сам был свидетелем тому, как в Испании вели государственную пропаганду трансплантологии. По всем телевизионным каналам во всеуслышание рассказывали и показывали, как идет пересадка органов, шли прямые репортажи из операционных. На улицах Мадрида желающие могли сдать кровь, чтобы перелить ее донору или реципиенту. Создавался, если угодно, трансплантационный менталитет. И результат известен: Испания - один из мировых лидеров по пересадке органов. У нас же о трансплантации - только со знаком минус. Не замечаем того, что люди с пересаженными органами живут, нормально себя чувствуют.
Свинья - нам друг
РГ : Какие органы сейчас пересаживаются в мире?
Готье : Почка, печень, поджелудочная железа, сердце, легкие, кишечник.
РГ : А вот недавно пересадили лицо.
Готье : Попытки такие делаются. Оправданы ли они? Лицо, руки - это мышцы, это кость, это кожа, клетчатка, всякие сухожилия. Читал, что у пациентки с пересаженным лицом сейчас становится старческая кожа. Руку пересаживать? Только в том крайнем случае, если нет обеих рук. А так... Тут требуется такое мощное подавление реакции отторжения, такое подавление иммунитета, что могут развиться тяжелейшие осложнения, вплоть до рака. Человек становится совершенно незащищенным против инфекций. Нужно это? Очень сомнительно.
РГ : А пересадка органов от животных?
Готье : Такие попытки делаются во всем мире. Делают их и в центре, которым руководил Валерий Иванович. Самым близким к человеку донором оказалась свинья. Валерий Иванович вел работы и по созданию искусственных органов. В перспективе, наверное, станет возможным использование клонирования... Международный опыт свидетельствует, что, например, частота пересадок той же почки от родственных доноров за последние десять лет сравнялась с трупной трансплантацией.
Печень по блату
РГ : Вы провели много трансплантаций. Вы отслеживаете судьбы своих пациентов. Не замечали, что с пересаженным органом передаются какие-то черты характера, меняется поведение человека?
Готье : Черты характера не передаются. А вот поведение становится несколько иным - более бережным по отношению к собственной персоне. Почти все наши пациенты обретают привычку мыть руки, когда приходят с улицы, берегут себя от уличной заразы. Появляется привычка не сосать пальцы, не хватать в рот сметану, стоящую на подоконнике, почаще мыться, поменьше бывать в заполненных людьми аудиториях.
РГ: Срок жизни пациентов после трансплантации у нас и за рубежом разный или примерно одинаковый?
Готье: Средний срок одинаковый. Но не забудьте, на срок жизни влияют разные факторы. В том числе и тот, что в нашей стране продолжительность жизни оставляет желать... Сейчас весь мир борется за то, чтобы создавать более надежные иммунодепрессанты с наименьшим количеством побочных эффектов.
РГ : Очередь на пересадку есть? Лист ожидания забит? По блату можно кого-то в нем передвинуть и пройти без очереди?
Готье: Очередь есть. Думаю, без нее не обойтись. Вот мы сейчас делаем 60 трансплантаций печени в год. Очередь небольшая. Но даже если бы делали сто, очередь все равно бы была. Мы не знаем точно, сколько бы в ней было человек, потому что на местах не всегда есть возможности выявления тех, кто нуждается в пересадке.
То же относится и к пересадке почки. В стране пока даже диализных центров, в которых поддерживается жизнь людей, страдающих почечной недостаточностью, мало. И люди просто не доживают до пересадки. А насчет блата? Извините! Если речь идет о родственной пересадке, то об этом вовсе не может быть и речи. А если человек ждет трупный орган, то в листе ожидания возможны перестановки - они вызваны тем, что в данный момент получен орган, который подходит одному и не может подойти другому. Тут в силе не цифры очереди, а целесообразность. Только так!
РГ : Некоторые из присутствующих за этим столом были в вашей клинике. В разное время суток. Впечатление такое, что вы там просто живете...
Готье : Такая работа. Иначе невозможно. Сами операции идут долго. Подготовка к ним, выхаживание - все сложно. Потому никак не можем похвастаться количеством желающих работать именно в трансплантологии.
РГ : А материальные стимулы?
Готье : Вы имеете в виду оплату нашего труда? Медсестры получают около 12 тысяч рублей, врач - 15. Я сам - примерно 40-45 тысяч рублей. В одиннадцать раз меньше, чем мои коллеги в США.
Зачем дергать тигра за усы
РГ : Вы, Сергей Владимирович, суеверный человек?
Готье : В какой-то степени. Однажды со мной был такой случай. Предстояла одна из первых трансплантаций печени маленькому ребенку. Заезжаю, а я тогда на "Запорожце" ездил, в Абрикосовский переулок, где наша клиника. И вижу, как этот самый переулок чинно переходит толстый черный котина, который жил при нашей столовой. Будучи человеком, лишенным всяких суеверий, я поехал... Ребенок тот погиб. Операция прошла идеально, но что-то случилось в послеоперационном периоде, кто-то что-то проворонил. Так было больно! Так обидно!
Короче, я никогда не пересекаю путь черной кошке. Никогда! Жду, когда кто-то меня обгонит. Тут недавно едем с женой Ольгой домой. Уже поздно. И - черная кошка. Передо мной - джип, он останавливается. И я останавливаюсь параллельно с ним. Мы - два джипа - стоим. Смотрим. Сзади еще кто-то едет, начинает недоуменно сигналить. Я стою ближе к центру, нас объезжают. И мы вместе начали движение. Вот и все мои суеверия. Но это - железно. А зачем дергать тигра за усы?..
В Национальном медицинском исследовательском центре трансплантологии и искусственных органов имени академика Шумакова состоится III Российский национальный конгресс "Трансплантация и донорство органов". В нем примут участие более 500 специалистов, руководители здравоохранения, представители власти, российские и зарубежные лидеры клинической медицины и биомедицинской науки.
Российской трансплантологии есть чем гордиться: пересадка органов выполняется в 45 центрах трансплантации, в 24 субъектах РФ. Полученные результаты - на уровне ведущих мировых центров. О трансплантологии, о призвании врача, о рисках в операционной, о пациентах и просто о жизни обозреватель "РГ" беседует накануне конгресса с главным трансплантологом Минздрава РФ, руководителем Центра имени Шумакова, академиком Сергеем Готье.
Сергей Владимирович, откроется конгресс торжественной акцией "Нам подарили жизнь!". Это в честь 20-летия первой родственной трансплантации печени в России, которую как раз вы и провели. Скажите, а что бы вы, главный трансплантолог страны, прежде всего, изменили в трансплантологии?
Сергей Готье: В помощи трансплантологов нуждаются тысячи людей. Но пока она оказывается не во всех регионах, она не всем доступна, она достояние крупных центров. А надо - и об этом мы, конечно, будем говорить на форуме, - чтобы она оказывалась повсеместно и на должном уровне.
Вам ведомо чувство страха?
Сергей Готье: Конечно. Когда что-то происходит плохо контролируемое с пациентом, в организационном процессе. Страх - это когда результат действий непредсказуем, когда действуешь на свой страх и риск.
Часто рискуете?
Сергей Готье: Стараюсь, как можно реже.
Но ведь, скажем, каждая операция, проведенная впервые, - а на вашем счету они есть, - это своеобразный риск…
Сергей Готье: Риск должен быть просчитан. Любая, даже самая стандартная операция, может принести любые неожиданности. И от этих неожиданностей может зависеть результат.
Но идти на риск надо?
Сергей Готье: За жизнь больного? Это риск элементарный.
Надо сделать что-то новое. И вдруг неудача.
Сергей Готье: Значит, не так просчитали свои возможности, Надо рассчитывать на компетентность коллег, четко организовывать учебный процесс. Имею в виду в данном случае не в вузе, а в коллективе - профессия врача требует постоянной, пожизненной учебы. В любом случае риск должен быть оправдан и обоснован.
Нынешнюю трансплантологию вытеснят новые технологии, искусственные органы, биологические органы, органы, выращенные из тех же стволовых клеток? Вот и в названии центра имени Шумакова, который вы возглавляете, теперь подчеркнуто, что центр и искусственных органов.
Не боитесь остаться без работы?
Сергей Готье: Трансплантология в том виде, в котором она сейчас, станет не нужна. Но на мой век ее хватит. А новые технологии, все вами перечисленное, дает больше возможностей спасения людей.
Судьбы ваших пациентов вас интересуют?
Сергей Готье: Стараюсь их отслеживать.
Мы познакомились, когда вы впервые пересадили фрагмент родственной печени девятилетнему мальчику. Я тогда приехала к вам в НИИ хирургии имени Петровского - там вы тогда работали.
Сергей Готье: Это был девятилетний Алеша Мишин. Он весил всего 24 килограмма. Состояние смертельно опасное. Фрагмент печени взяли у его мамы. Потом была еще одна пересадка - пересадка почки. Донором снова была мама Алеши. Оба живы, чувствуют себя нормально. Они придут на открытие конгресса.
Врач должен быть умным?
Сергей Готье: Да, конечно! Глупый врач - это катастрофа.
Если можно было начать жизнь сначала, чтобы вы в ней изменили?
Сергей Готье: Ничего! Ни о чем не жалею. Если бы раньше начал заниматься трансплантологией, то возможно, результаты были бы иными. Но были иные условия. Иное время.
Что бы сделали иначе?
Сергей Готье: Наверное, ничего. Все родом из определенного времени, из определенных условий, которые одному человеку изменить невозможно. Думаю, вряд ли что-нибудь произошло быстрее, если бы я раньше осознал, что именно надо делать в той же трансплантологии.
В культовом фильме "Доживем до понедельника" есть фраза, которую нередко цитируют. На вопрос: что такое счастье, один из героев ответил: "Счастье - это когда тебя понимают". Вы с этим согласны?
Сергей Готье: Абсолютно!
Вы счастливый человек?
Сергей Готье: Безусловно. Мне грех жаловаться.
Вам присуще чувство зависти?
Сергей Готье: Зависть - хорошее чувство. Она может рождать новые идеи, ставить новые цели. Она удерживает человека от неконструктивных ситуаций. Зависть - чувство конструктивное. Хотя иногда она способна обострять ситуацию, отношения. Но чаще стимулирует, заставляет работать, думать.
Врач может быть злым?
Сергей Готье: Только на себя. Врач всегда интеллектуально выше своего пациента - имею в виду его, пациента, состояние, его, пациента, ситуацию.
Вас устраивает состояние медицинской помощи в нашей стране?
Сергей Готье: Что-то устраивает. Но масса вопросов, которые необходимо решать. Наверное, никогда в любом деле, в медицине тем более, нельзя быть всем довольным, самоуспокоенным. Самоуспокоенность может быть серьезным тормозом развития.
В конце восьмидесятых вы стажировались в клиниках Испании и США. У вас огромный опыт проведения уникальных операций и уникальные результаты по выживанию пациентов - взрослых и детей. Вас знают и признают за рубежом. Вы отмечены международной медалью "Выдающемуся хирургу мира".
Вы могли бы работать, жить в другой стране?
Сергей Готье: Полностью исключено! Мне не раз задавали этот вопрос. Но у меня никогда не было даже мысли покинуть страну. Я никогда не осуждал и не осуждаю тех, кто уехал. Мне отрадно, что наши соотечественники успешно работают в разных странах. Но мне почему-то думается, что все равно их дом - Россия. А что касается лично меня, то я могу жить, работать только дома. Хотя очень люблю путешествовать.
Риск должен быть просчитан. Любая, даже самая стандартная операция, может принести любые неожиданности
Путешествуете вы всегда с Ольгой. По-вашему: важно, какая у человека жена?
Сергей Готье: Конечно! Очень важно, что моя Ольга (Ольга Мартеновна Цирульникова - доктор медицинских наук, профессор - И.К.) - мой единомышленник. Во всем! Мне с ней комфортно. И в работе, и в быту. Мы вместе с девяностого года. И не припомню, чтобы у меня возникло хотя бы малейшее раздражение по отношению к ней. Совсем наоборот. Она такой надежный тыл, а иногда и авангард.
Вы любите себя?
Сергей Готье: Меньше всего. У меня постоянное внутреннее чувство неудовлетворенности собой. Постоянно себе говорю: можно бы сделать лучше.
Даже когда явный успех?
Сергей Готье: Нам не дано знать - явный или не полный…
Вы пижон?
Сергей Готье: Не без этого.
Говорят, у каждого хирурга есть свой скелет в шкафу. У вас есть?
Сергей Готье: У каждого человека свой скелет в шкафу. Надо только как следует поискать. У каждого есть вещи, о которых не хочется рассказывать.
Так сложилось, что на моей домашней кухне бывают врачи, в том числе известные хирурги. После посиделок - надо мыть посуду. Как-то не вписалась я в посудомоечную машину. Случается, что эту миссию берут на себя гости. Хотя некоторые из них никогда этого не делают - берегут руки. А для вас даже есть персональный красный фартук. Вот посидели, поужинали, выпили вы свой стакан чая с молоком и говорите: "Идите в гостиную. Я мою посуду". Надеваете свой фартук и приступаете к делу. Как и все, что вы делаете, моете очень элегантно и качественно. И это притом, что вы - автор многих уникальных операций, операций, сделанных впервые в мире. Не боитесь испортить руки?
Сергей Готье: Дело не в руках. Просто я считаю, обязанностью помыть после себя, после трапезы посуду. Так было в моей семье. И я находил в этом удовольствие - ощущение струи чистой воды, чистой посуды. Мне просто это нравится. Когда появились посудомоечные машины, почувствовал себя обездоленным. Какой-то дискомфорт. А руки… Они от этого становятся только лучше, чище.
Помню торжественный ужин по случаю окончания международного научного форума. Ласковый вечер на берегу Москва-реки. За столами, накрытыми в парке, лучшие специалисты из России, ближнего и дальнего зарубежья. Оркестр заиграл чарльстон. Никто не танцует. Спрашиваю молодую пару: почему не танцуете? "Не умеем". Через минуту на пустую танцплощадку выходите вы и… Такой чарльстон можно увидеть или в хорошем фильме, или на профессиональной эстраде. Да не только чарльстон! Ваш танец заразителен, потом танцуют все. И не только танец - еще и удивительное пение. Откуда это? Тоже из семьи? Вас этому учили?
Сергей Готье: К сожалению, я, имея музыкальный слух, никогда не учился игре на инструментах, танцам, пению. Просто мне очень нравится танцевать, петь. Это такое удовольствие!
Вы любите своих сотрудников?
Сергей Готье: Поголовно всех? Наверное, нет. Хотя… Могу оценивать каждого. Важно чувствовать их полезность, и в зависимости от этого… Не знаю.
Вот идут совсем не служебные посиделки. Случаются иногда такие. Расслабуха. Кто-то зашел, что-то тихо кому-то сказал. И… с разных сторон человек десять, как говорится, по-английски, то есть, не прощаясь, мгновенно исчезли. Вопросительно смотрю на Ольгу. Объяснение элементарное для вашего учреждения: из центра донорства сообщили: появилась подходящая для пересадки почка. И очередная бригада уехала в Центр - операцию откладывать нельзя…
На кухне Ирины Краснопольской у академика Сергея Готье даже есть персональный красный фартук. Фото: Из архива Ирины Краснопольской
Сергей Готье: Это наши будни.
Они вписываются в любые дни, даже праздничные…
Сергей Готье: Это совсем обычная ситуация.
Но свободное время случается…
Сергей Готье: Конечно, мы же нормальные люди! Хотя и в свободное ловлю себя на том. что что-то придумываю, планирую. Люблю читать. Не на планшете! Только бумажный вариант. Сам процесс чтения совсем иной.
Что читаете?
Сергей Готье: Ваши статьи.
А если серьезно? Любимые писатели есть?
Сергей Готье: Толстые Лев и Алексей, Голсуорси, Драйзер, Гюго, Хейли.
Сережа, фактически вся жизнь отдана трансплантологии. не скучно? Не надоело?
Сергей Готье: Жизнь без пересадки просто не мыслю.
В Интернете есть сайт "Знаменитости". Вы в нем присутствуете. Как себя чувствуете в связи с этим?
Сергей Готье: Я туда не записывался. Кто-то записал. Никаких особых чувств по этому поводу нет.
Кстати
Проведение конгресса совпадает с памятными датами в истории трансплантологии: 50-летием первой в мире трансплантации сердца, 30-летием первой успешной пересадки сердца в России, 20-летием первой родственной трансплантации печени в России. А еще личным юбилеем академика Сергея Готье.
Справка "РГ"
Сергей Владимирович Готье родился в семье высокообразованных, передовых людей России. Его дед - Юрий Владимирович Готье был академиком Академии наук СССР. Служил директором библиотеки Румянцевского музея, заведовал кафедрой истории Московского государственного университета.
Двоюродный прадед Сергея Владимировича Эдуард Владимирович Готье-Дюфайе - известный врач-терапевт, работал в Первой Градской больнице Москвы. Его именем названа аудитория, в которой учатся студенты Российского национального исследовательского медицинского университета имени Пирогова.
Отец Сергея Владимировича - Владимир Юрьевич был судебно-медицинским экспертом, полковником медицинской службы. Мама - Нина Петровна Пырлина доцентом кафедры судебной медицины Московской медицинской академии имении Сеченова.
Директор, академик РАН, Главный трансплантолог Минздрава России, Заведующий кафедрой трансплантологии и искусственных органов Первого Московского государственного медицинского университета им. И.М. Сеченова, Председатель Общероссийской общественной организации "Российское трансплантологическое общество", Заслуженный врач Российской Федерации, доктор медицинских наук, профессор.
Сергей Владимирович Готье родился в семье высокообразованных и передовых людей России. Его дед - Юрий Владимирович Готье, директор библиотеки Румянцевского музея, заведующий кафедрой истории Московского государственного университета, академик АН СССР. Двоюродный прадед С.В.Готье - Эдуард Владимирович Готье-Дюфайе, известный врач-терапевт, работал в Первой градской больнице города Москвы, его именем названа аудитория, в которой обучаются студенты ГБОУ ВПО «Российский национальный исследовательский медицинский университет им. Н.И.Пирогова» Минздрава России.
Отец - Готье Владимир Юрьевич (1911-1994), судебно-медицинский эксперт, полковник медицинской службы. Мать - Пырлина Нина Петровна (1916-2010), доцент кафедры судебной медицины Московской медицинской академии имени И.М.Сеченова.
Выдающийся врач и крупный ученый, С.В. Готье стоял у истоков развития трансплантации печени в России. Он является одним из хирургов, осуществивших первую в России ортотопическую трансплантацию печени и сейчас известен как ведущий специалист Российской Федерации в области трансплантологии. С.В. Готье выполнил первые успешные трансплантации комплекса «сердце-легкие», мультиорганные трансплантации (печени и почки, печени и поджелудочной железы), пересадки поджелудочной железы, первые родственные пересадки фрагментов печени. К настоящему времени С.В. Готье располагает наибольшим в стране личным опытом выполнения ортотопической трансплантации печени, в том числе у детей первых месяцев жизни.
Важной заслугой С.В. Готье является организация оказания трансплантационной помощи педиатрическому контингенту больных ранее получавших такую помощь исключительно за рубежом. С.В.Готье в течение многих лет изучает вопросы оптимизации качества трансплантируемых донорских органов, адаптации донорского органа в организме реципиента, иммунного ответа организма реципиента при трансплантации различных органов и их комплексов, патофизиологические аспекты реперфузионного повреждения трансплантированной печени и др. Им научно обоснованы и введены в клиническую практику алгоритмы обследования, подготовки и реабилитации родственных доноров органов.
Научные интересы - разработка биологических и клинических проблем трансплантации жизненно важных органов, вопросов регенеративной медицины и создания биоискусственных органов. Основные исследования посвящены вопросам ортотопической трансплантации печени как способа лечения терминальных стадий диффузных и очаговых заболеваний печени; трансплантации поджелудочной железы при сахарном диабете I типа; родственному донорству и трансплантации фрагментов печени; трансплантации органов у детей; одномоментной трансплантации комплексов органов; адаптации трансплантированного органа в организме реципиента; разработке способов минимизации ишемического повреждения трансплантата; роли биомаркеров в иммунологическом взаимодействии трансплантированного органа и организма реципиента; прогнозированию и лечению отторжения трансплантата; обеспечению длительного выживания трансплантата в организме реципиента; биологическим аспектам иммунной толерантности; профилактике инфекций в трансплантологии; разработке биогибридной биоискусственной печени и др.
С.В.Готье - автор более 550 научных работ; 22 книг, монографий и руководств по трансплантологии, хирургии, гастроэнтерологии, гепатологии и др., 15 авторских свидетельств и патентов на изобретения. Особое значение для науки и практики имеют изданные им книги «Трансплантация печени», «Очерки клинической трансплантологии», «Инфекции в трансплантологии», «Иммуносупрессия при трансплантации солидных органов», 4 тома издания «Трансплантология: итоги и перспективы» (2009, 2010, 2011, 2012).
С.В.Готье является лидером созданной им научной школы и много сил и энергии отдает воспитанию кадров. Под руководством С.В. Готье защищены 8 докторских и 14 кандидатских диссертации.
С.В.Готье - опытный и эффективный организатор, активный общественный деятель. Он является главным специалистом трансплантологом Минздрава России, председателем Научного совета по комплексной проблеме медицины «Трансплантология и искусственные органы» Российской Федерации,председателем комиссии Экспертного совета по модернизации и инновационному развитию в области трансплантологии и искусственных органов.
С.В.Готье - председатель Общероссийской общественной организации трансплантологов «Российское трансплантологическое общество», член правления Международной ассоциации хирургов-гепатологов России и стран СНГ, главный редактор журнала «Вестник трансплантологии и искусственных органов», член редколлегий российских и зарубежных журналов - «Анналы хирургической гепатологии», «Annals of transplantation» и др.
С.В.Готье - лауреат премии Правительства Российской Федерации; номинант Первой Национальной Премии лучшим врачам России «Призвание» за выполнение родственной трансплантации печени, лауреат премии «Россиянин года», лауреат премии «Призвание» за выполнение трансплантации поджелудочной железы, национальной премии лучшим врачам России «Известность», международной медали «Выдающемуся хирургу мира», «Профессия - жизнь», международной медали Теодора Бильрота, «Большой золотой медали Н.И. Пирогова» и др.
С.В.Готье добился блестящих успехов в научной и практической деятельности, что наряду с его большой эрудицией, новаторством, широтой научных интересов и талантом хирурга выдвинуло академика РАН, профессора С.В.Готье в круг выдающихся врачей и ученых современности.
Чтобы развеять мифы и предубеждения, мы обратились к главному трансплантологу Минздрава России, руководителю НМИЦ трансплантологии и искусственных органов имени В. И. Шумакова, академику РАН Сергею Готье .
Врачей оправдали, но осадок остался…
Анна Гришунина, «Здоровье АиФ»: Сергей Владимирович, в сознании наших людей живёт предубеждение перед посмертным донорством органов. То и дело в СМИ рассказывают о детях, которых продают на органы, о врачах-убийцах, о чёрных трансплантологах.
Сергей Готье : Я занимаюсь трансплантологией с конца 80‑х годов. Не проходит нескольких месяцев, чтобы не возникало какой-то очередной «сенсации» о незаконном изъятии органов. Сейчас уже кто-то додумался даже до того, что якобы паспорт здоровья школьника заведён, чтобы выведать группу крови ребёнка и в случае чего изъять его органы. Все эти истории на поверку оказываются фейками. Но осадок-то остаётся. Они наносят колоссальный вред трансплантологии. Вспомнить хотя бы историю, которая произошла в Москве в 2003 году, когда в 20‑ю больницу, прямо в реанимационное отделение, нагрянули правоохранители и обвинили врачей, что они забирают органы у ещё живого человека. Врачей потом полностью оправдали. Но вся эта история надолго остановила посмертное донорство в нашей стране. Донорский потенциал был потерян, хотя и до этого он не был большим. Помня этот случай, наши коллеги-реаниматологи, работающие в больницах, крайне неохотно начали восстанавливать работу в этой области.
- Как часто сегодня в России прибегают к посмертному донорству?
В нашей стране 3,3 случая посмертных донорских изъятий на 1 млн населения в год. Это в 10 раз меньше, чем в Испании, Франции, Италии, США. В тех регионах, где приняты региональные программы по развитию трансплантации и органного донорства, уровень донорских изъятий достаточно высок. Это большая, тяжёлая, но очень плодотворная работа, которая позволяет спасать сотни людей. Например, в Москве производят 14,9 донорских изъятий на 1 млн населения в год, что обеспечивает хороший фронт работ для нашего центра и столичных учреждений нашего профиля. И это абсолютная заслуга Депздрава Москвы. К сожалению, такая картина далеко не везде.
Эффект Грина
И всё же отношение к посмертному донорству органов остаётся в большинстве своём негативным. Можно ли как-то переломить сознание людей?
В 90‑х годах в Италии произошло одно трагическое событие, которое кардинальным образом изменило в мире отношение к органному донорству - так называемый «эффект Грина».
Семья американцев - папа, мама и двое детей - путешествовала по Италии на автомобиле. На них напали вооружённые грабители. В результате их сын Николас Грин получил ранение в голову. В больнице врачи поставили мальчику диагноз «смерть мозга». Посовещавшись, родители решили, что органы их сына должны остаться в Италии, чтобы спасти других людей. В результате 7 пациентам была проведена операция по пересадке. После этого донорская активность в Италии выросла в разы и до сих пор остаётся таковой - 26-27 донорских изъятий на 1 млн населения в год. Я вот думаю: неужели и у нас в стране должна произойти подобная трагедия, чтобы изменить сознание людей?
Богоугодное дело
Мне приходилось слышать, что служители культа считают пересадку донорских органов неугодным Богу делом. Так ли это?
Это абсолютно не соответствует действительности. К проходившему ранее Съезду трансплантологов мы даже получили послание патриарха Кирилла , в котором он назвал трансплантологию одним из перспективных направлений медицины. В нём сказано, что труд врача, работающего в этой сфере, заслуживает уважения и признания. РПЦ также одобряет согласие человека на трансплантацию его органов. И в других конфессиях органное донорство тоже считается богоугодным делом.
- Правда ли, что люди с пересаженными органами долго не живут и имеют серьёзные проблемы со здоровьем?Это ещё один миф. Они живут абсолютно полноценной счастливой жизнью. Работают, путешествуют по миру, занимаются спортом. У нас есть женщины, которые выносили и родили абсолютно здоровых детей после трансплантации сердца, почек, печени. Среди наших реципиентов сердца есть даже чемпионы по поднятию тяжестей, по бейсболу. У нас есть пациент, которому мы 20 лет назад пересадили сердце. Сегодня ему 72 года, так его энергии позавидуют даже молодые! А всего в стране уже живут около 1000 людей с пересаженным сердцем и ничем от нас не отличаются.
- Какой вид трансплантации наиболее востребован в России?
Это пересадка почки. Потребность в этой операции значительно выше, чем в пересадке сердца или печени. Количество трансплантаций почек в десятки раз меньше потребности в этой операции. Число больных с почечной недостаточностью постоянно растёт. На диализе сегодня вынуждены жить более 30 тысяч пациентов. И полноценной их жизнь никак не назовёшь. К тому же это ведь очень дорогостоящая процедура. И с точки зрения экономики гораздо выгоднее провести пациенту трансплантацию почки, а для больных это лучший выход.
